| Ü B E R S I C H T |
| Torok |
Erstellt am: 07.09.2009 : 12:27:04 Uhr
Hallo Zusammen
Ich hätte da mal eine Frage betr. Unterwerfung:
Wenn ein Hund sich vor einer Wildfremden Person auf den Rücken legt, möchte dieser einfach gekrault werden oder geht das schon in eine Art unterwerfung?
Würde mich mal interessieren wie ihr das so seht.
torok |
| D I E 7 L E T Z T E N A N T W O R T E N (Neue zuerst) |
| Torok |
Erstellt am: 07.09.2009 : 18:00:06 Uhr
Hundeguru jap wenn Du oben genäuer nachleist, schreibe ich, dass es im zusammenhang mit kraulen der fall ist.
deinem Satz "denn, wenn man Erfahrung hat mit Hunde und dann anfängt mit dem Hund zu spielen..." finde ich relativ komisch formuliert, oder muss man erfahrung haben, dass der hund mit einem spielt?! |
| Hundeguru |
Erstellt am: 07.09.2009 : 16:28:19 Uhr
Torok .. schon mal daran gedacht , daß Hunde , besonders Hündinnen sehr schnell raushaben, daß Menschen und besonders fremde Menschen einen Hund streicheln möchten und ein Hund mag es sehr gerne wenn man ihn auf dem Bauch streichelt , also schnell auf den Rücken legen , dann werde ich von dem Menschen gestreichelt .. oohh wie toll ... im Prinzip also nichts anderes als gelerntes und die Erfahrung schnell und präzise angewandt ..
denn , wenn man Erfahrung hat mit Hunde und dann anfängt mit dem Hund zu spielen , dieser Hund dann ganz schnell aufspringt und auch anfängt zu spielen , springen , beißen, einfach käbbeln ... also mit Unterwerfung hat das absolut nichts zu tun .. |
| Torok |
Erstellt am: 07.09.2009 : 15:49:33 Uhr
hey Misha, danke für Deine Antwort. Jap, ich bin da, was Deine Aussage betr. der Hündinnen angeht, genau gleicher Meinung. Viele unserer Gäste haben das Gefühl, dass sie sich ihnen unterwirft, was meiner Meinung total Unsinnig ist - eher Beschwichtigung bez. in zusammenhang mit Kraulen.
Und zum dominanten Rüden; nur schon dass er sich hinlegt, beim kraulen, ist bei ihm gar nicht selbstverständlich! Er ist so dominant, dass er nie und niergends eine schwäche zeigt; auch wenn er sich mal hinlegt und auch seine "sensible, anhängliche" Seite zeigt, geht das nur ein paar Sekunden, und er steht wieder;
total grossartig, aufmerksam, angespannt, Ohren gestellt, Nackenhaare leicht bis ganz angestellt, Rute erhoben, vorsichtiges an den Rüden vorbei stolzieren, dabei aber total wachsam und irgendwie jederzeit bereit, falls es mal losgehen würde - typisch er. Wobei es noch interessant ist, dass es nicht mehr "knallt", wenn er sich so verhält.
Also ich glaube nicht, dass er sich hinlegt, nur weil es ihm gefällt, so körperlich. Denn vorher hatte er es auch nie gemacht. Ich denke, jetzt, nach seiner Verletzung, hat er ein klein bisschen, sagen wir mal "hochachtung" von mir - mehr aber auch nicht. Ich mache aber auch die Erfahrung, dass die Rüdel sich gar nicht gerne im Rudel unterwerfen lassen von uns - denn dann liegen sie den anderen "zu Füssen" und sind praktisch ausgeliefert. Das ist auch noch ein grosser Faktor, der hier bei uns eine Rolle spielt; das Rudelleben ist nicht so einfach; wird einer gescholten, kommen die anderen sofort, evt. gäbe es ja was mitzumachen - oder stehen bereit.
Troztem finde ich es sehr interessant, ein Rudel zu betreuuen; wie jeder so seine Stellung haben, wie die Hirarchie aufgeteilt ist...wer wo steht, wie weit es die dominanten bringen, wie sie sich verhalten, wie es bei einm kampf ausarten kann, wie weit sie dabei gehen etc. |
| misha |
Erstellt am: 07.09.2009 : 15:14:32 Uhr
Das Verhalten von deinem dominantem Rüden dagegen scheint ziemlich eindeutig. Ich denke dein Gefühl das etwas fehlt täuscht nicht. Natürlich kriegt man jeden Hund in diese Stellung. Sei es mit positiven oder negativen Impulsen. Wenn der Hund aber psychisch nicht so empfindet wie physisch, ist es natürlich nur ein Körperliches Erscheinungsbild ohne Inhalt  |
| misha |
Erstellt am: 07.09.2009 : 15:02:46 Uhr
Hallo Torok
Für mich klingt das Verhalten viel eher nach einem normalen Beschwichtigungssignal. Gehört natürlich theoretisch bis zu einem bestimmten Grad schon in die gleiche/ähnliche Kategorie. Ich meine aber vie eher, dass dieses Signal bei deinen Hunden in Verbindung mit dem gewünschtem Kraulen ausgeführt wird und nichts im eigentlichen Sinne einer Unterwerfungsgeste zu tun hat.
LG
Misha |
| Torok |
Erstellt am: 07.09.2009 : 13:01:36 Uhr
ich mache oft die erfahrung, dass sich unsere hündinnen (5 von 7) schnell auf den Rücken legen, wenn die gekrault werden - ob jetzt von mir oder jemanden anderst. Manch einer Rüde macht dies auch, wobei sie sich sonst nicht so schnell hinlegen und unterwerfen - wenns mal um was ernstes geht.
Ein Rüde haben wir, der sich total dagegenstemmt, wenn man ihn bewusst hinlegen will. Jedoch streichelt und schmust man mit ihm, legt er sich von alleine hin; hm wie soll ich das verhalten erklären - mir fehlen da ein bisschen die worte - aber dieses typische geduckt sein, schwänzeln und dann hinlegen. Da hat man schon das Gefühl, dass er sich unterwirft - also ich sehe es als seine unterwerfung gegen über von mir. Frührer machte er das nie bei mir - er ist seehr dominant - aber nach einer schlimmen verletzung seinerseits, als ich mich lange um ihn kümmerte, legt er sich hin, aber nur beim "süssholzraspeln und kraulen". Ansonsten jedoch stemmt er sich dagegen, wenn man sanft versucht ihn von mir aus hinzulegen.
Natürlich legt sich keiner der Rüden gerne hin, wenn da noch andere Rüden rumlaufen - und wir haben ja viele - jedoch fehlt mir bei ihm etwas, was mir zeigt, das er total "ergibt". |
| Iva |
Erstellt am: 07.09.2009 : 12:44:46 Uhr
Die Frage ist - wie sieht das aus, bevor sich der Hund umdreht.
Wie geht er zum Mensch, wie reagiert er usw.
Ist nicht so einfach zu sagen - so und so - könnte sein, dass der Hund nicht ganz sicher ist, wie der Mensch reagiert, will sich aber gern streicheln lassen - also unterwerfen...
Da ist viel möglic |
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