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beatk

Schweiz
56 Beiträge

Erstellt am: 27.10.2008 : 18:45:11 Uhr

Hallo zusammen,
ich habe mir erlaubt, mein Posting zur Nierendiät in ein neues Thema zu packen. Ich glaube das ist auch für viele andere wichtig (ja, soooooo wichtig nehm ich mich

) und geht inzwischen in andern Themen unter. Ausserdem denke ich, dass es unter der Rubrik Trockenshampoo auch arg falsch untergebracht ist.

Also auch zu diesem Thema gerne Eure Erfahrungsberichte, Kritiken und Meinungen.

LG Beat

beatk

Schweiz
56 Beiträge

Erstellt am: 27.10.2008 : 18:46:13 Uhr

hallo zusammen,
ich denke, ich sollte mich auchmal kurz in das Thema Nierendieaet einmischen.
Zum Anfang: Es gibt nicht "Die Nierenerkrankung" demzufolge sollte alles was man macht und ausprobiert mit dem TA rueckgesprochen werden.
In einem Punkt muss ich unbedingt meinen Senf dazu geben: PASST AUF MIT BARFEN BEI NIERENPROBLEMEN!!!
Was macht eine Nierendiaet zur Nierendiaet?
Das groesste Problem ist Phospor und Kalium. Eine Nierendiaet sollte einen möglichst niedrigen Phosphor- und Kaliumgehalt aufweisen. Eiweiss sollte gleichermassen reduziert werden (das aber vor allem darum, weil die Eiweissverdauung den Nieren einiges abverlangt und wiederrum, weil Fleisch einen hohen Phosphoranteil aufweist). Ein allzuniedriger Eiweissgehalt ist aber auch nicht sinnvoll, da dann das koerpereigenen Eiweiss abgebaut wird, was so oder so immer problematisch ist. Den Nieren ist es egal, ob sie fremd zugefuehrtes Protein oder koerpereigenes verarbeiten muessen, die Belastung bleibt die Selbe. Phosphor alleine ist nicht das zentrale Problem, sondern das Verhaeltnis zwischen Phosphor und Calzium. Aus diesem Grund ist den Nierendiaetfuttern eigentlich immer Calzium zugesetzt, damit wird kompensiert, dass zuwenig Phosphor ueber die Nieren ausgeschieden wird. Kalium Ueberschuss fuehrt ueber kurz oder lang zu Herzproblemen.
So, nun aber zurueck zum Barfen. Beim Barfen werden im Allgemeinen hohe Mengen an Knochen verfuettert.... Knochen sind aber bei einer Nierendiaet (auf Grund ihres hohen Phosphorgehalts) absolut verboten!!! Ein Uebermass an Phosphor fuehrt zu Knochenroblemen und Hautproblemen!!!
Was man beim Selberkochen auch noch beruecksichtigen sollte: Nierenkranke Tiere setzen im Regelfall groessere Mengen an Urin ab, dadurch entsteht ein Mangel an wasseloeslichen Vitaminen, was theoretisch durch ausreichend Zusatz kompensiert werden sollte - waehren da nicht die Fettloeslichen Vitamine A,D,E und K, welche im Koerper gespeicher werden. Das kann bei Vitamin A bis zu einer toxischen Konzentration fuehren. Vtamin D wird bei Nierenleiden in den kommerziellen Futtern nur deshalb eingesetzt, weil es fuer den Knochenbau wichtig ist - aber nur zusammen mit Sonnenlicht auch Wirkung zeigt. Folglich ab mit dem Hund an's Tageslicht, auch wenn er leidlich faul ist

.

Fazit: Selberkochen ist nicht einfach. Wer in diesem Bereich nichts falsch machen moechte, ist gefordert sich richtig gut zu informieren - bei Diaeten sowieso. Einen Teil der Ernaehrung durch selber zusammengstelltes Futter zu ersetzen geht aber schon, sofern man sich an die folgenden (oder andere ) Ratschlaege haelt:

Empfehlenstwert sind:
fettes Schweinefleisch; niedriger Phosphorgehalt, maessig Protein
Kartoffeln; sehr niedrig in Protein und Phosphor, aber Kaliumreich => nicht uebertreiben
Pansen; wenig Protein und Phosphor - und kann erstnoch zur Geschmacksverbesserung und zur besseren Akzeptanz von "schlecht schmeckendem" Futter beitragen - viel Spass beim Kochen damit

.

Gut geht auch noch:
Reis
Ei
Pflanzenoel

Verboten sind:
Knochen; extrem hoher Phosphorgehalt!!!
viel Rindfleisch; hoher Proteingehalt
Haferflocken etc.; viel Protein und Phosphor

Immer mit Vorsicht zu geniessen sind grosse Mengen an Innereien (Schwermetall)

Es gibt wirklich gute Nahrungsmitteltabellen fuer Menschen, diese koennen fuer die ueblichen Gehalte, eben Eiweiss, Kalium, Phospor etc. gut herangezogen werden. Nicht stimmen tun diese im Bereich der Aminosaeuren, da Hunde hier teils andere brauchen als Menschen. So ist z.B. die Zusammensetzung von Ei und Kartoffeln fuer den Menschen nahezu Ideal, passt aber nicht 100% fuer Hunde.

So, noch ein kleiner Tip bei Hautleiden - und gleichzeitig zur Energieversorgung, bei Diaeten mit niedrigem Proteingehalt: Viele kommerzielle Futter (vor allem Trockenfutter) sind im Bereich der Omega-6-Fettsaeuren schlecht "komponiert". Das hat damit zu tun, dass diese leicht ranzig werden, die Futtermittelhersteller aber eine Haltbarkeit von 2 Jahren gewaehrleisten muessen.
Man kann sich leicht eine Paste herstellen aus gleichen Teilen von Sonnenblumenoel und Schweineschmalz. In der Schweiz ist es oftmals nicht einfach Schweineschmalz zu bekommen, dann kann man auch weissen Speck auslassen (der, den man zum spicken von Braten verwendet) und das Sonneblumenoel mit diesem mischen. Die uebrigen Grieben kann man auch als Geschmacksverbesserer einsetzen. Von dieser Mischung taeglich einen Kaffeloefel unter's Futter verbessert das Haut- und Haarbild nachhaltig. - Achtung bei fettleibigen Hunden: Die Mischung ist exterm kallorienreich - also unbedingt anderswo kompensieren!!!

Hoffe mal das hilft ein Bisschen zur Klaerung.
- zu der Talgproblematik habe ich auchnoch den einen oder anderen Vorschlag. Ich werde darauf mal naeher eingehen wenn ich das naechste Mal Zeit habe.

Macht's gut

Beat

misha

Schweiz
1166 Beiträge

Erstellt am: 27.10.2008 : 19:08:33 Uhr

Kopie vom anderen Thread zum Thema Nierendiät:

Das Barfen hatte ich bis dahin unterlassen, das es meiner Meinung nach nicht einfach ist, dem Hund 100% das richtige mit allen nötigen Inhaltsstoffen die benötigt werden zu köcheln, während es im hochwertigem Hundefutter bereits abgestimmt ist.
Die unterfunktion der Nieren wurde per Zufall entdeckt. Er hat Blasensteine, beim kontrollmässigem Check per Ultrashall wurde per Nadel eine Probe entnommen. Nach 3 Wochen ein neuer Urintest mit Auffangbecher, da wurde der extrem hohe Proteinwert darin festgestellt. Danach kam wieder ein grosses Blutbild, um zu sehen, wie weit die Werte vom soll abweichen. Nun haben wir das Hills Futter, wie gesagt, medizinisch nötig, ganz und gar nicht optimal für ihn. Aber sost besteht die Gefahr dass der Hund zusammenfällt und abmagert, weil die lebensnotwendigen Stoffe und Proteine nicht im Körper behalten werden (Hoffe ich erzähle keinen Mist, habe es nicht mehr alles auf ganz sicher im Kopf was sie erklärt hat ). Getreidefreies Futter hat es sehr viele gute, die zwar teuer sind, aber hochwertig. Dort mussten wir wiederum darauf achten, wie zB bei Orijen wäre der Fleisch und somit Proteinanteil für einen Hund in seinem Alter und mit der wenigen Bewegung mehr schädlich als nützlich gewesen.

LG
Misha

misha

Schweiz
1166 Beiträge

Erstellt am: 27.10.2008 : 19:11:23 Uhr

@Beat

Danke für die Liste!!

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