| Ü B E R S I C H T |
| baenneli |
Erstellt am: 25.02.2010 : 16:23:31 Uhr
Nur mal eine Frage, vielleicht kennt sich jemand da aus.
Ich habe seit einigen Jahren einen kleinen Terrier-Mix. Die Kleine ist dunkelbraum gestromt mit wenigen weissen Abzeichen an den Pfoten, Bauch und Nacken.
Von der Züchterin weiss ich, das es ein Jack Russel x West Highland Terrier sein soll. Die Mutter ist ganz sicher ein Jack Russel.
Da die Züchterin auch Cairn Terrier hält, bin ich immer davon ausgegangen, dass die Züchterin da etwas verwechselt hat (hatte mehrere Würfe) und meine Hündin ein Jack Russel x Cairn Terrier ist.
Nun habe ich in einem Bildband ein Foto von einem Hund gesehen der meinem total gleicht. Im Bildbeschrieb war die rede von einem Jack Russel-Westy Mix.
Ist es denn möglich, dass bei der Verpaarung von Jack Russel und Westy so dunkle Jungtiere fallen können.
Liebe Grüsse |
| D I E 50 L E T Z T E N A N T W O R T E N (Neue zuerst) |
| Wuffi |
Erstellt am: 07.03.2010 : 00:55:48 Uhr
Zitat:
Original erstellt von: Johnny
Es gibt vollzahnige Nackthunde, aber eher selten.
Man kann das gewünschte nicht "herauszüchten" weil haarlos und wenig/schlechte Zähne untrennbar zusammenhängt. Somit hat Leela dies richtig erkannt.
Lediglich die Zwischenform "Semi" ist ebenfalls durch eine kleine Mutation in der Genwirkung des betreffenden Gens H entstanden (unvollständige Dominanz), daher auch die bessere Zahnausbildung praktisch proportional zur zunehmenden Haarausbildung.Der Profi kann einen echten Nackten von einem Semi natürlich leicht anhand der Ausbildung des Gebisses erkennen, denn bei Letzteren gehen die Zähne entsprechend der Stärke und Ausdehnung der (unerwünschten) Haare bis fast zur normalen Ausbildung hin.
Aber dies hat ja auch nichts mehr mit dem eigentlichen Thema Farbe zu tun.
|
| Leela |
Erstellt am: 06.03.2010 : 15:32:12 Uhr
Ja das ist klar, wäre sie ein Chihuahua gewesen, wäre das nicht mal unter Zahnfehler gegangen....
Wie gesagt, das Ganze ist Jahre her und ist mir auch nicht wichtig.
Sie bekam jedenfalls den Richterbericht und unten, wo dann z. B. V2 stehen würde, stand "keine Wertung w. zuchtausschliessendem Fehler" oder sowas  |
| Johnny |
Erstellt am: 06.03.2010 : 11:08:14 Uhr
Es gibt vollzahnige Nackthunde, aber eher selten. Jede Rasse hat ein anderen Standart, bei vielen Rassen sind fehlende Zähne geduldet (es wird aber immer genau beschrieben, welche Zähne fehlen dürfen und wieviel.)
Leela - wenn du Richterbericht hast, hat er sicher auch was angekreuzt - vorzüglich wahrscheinlich nicht, aber sonst sehr gut oder was anderes - du kriegst aber nichts mehr, nur Bericht und ein Kreuz, sonst nichts. Was hast du dir unter - Wertung - vorgestellt? Die Hündin wurde also bewertet, sie hat ja ein Bericht.
Ich kam auch mal mit meinem Hund zu spät in Ring, musste meinen anderen zeigen, so habe ich diesen verpasst, er wurde trotzdem bewertet und dazu geschrieben - vorzüglich, ohne Platzierung.
Ja Wuffi - wie schon gesagt - jede Richter ist nur ein Mensch und bevorzugt was anderes. Der eine Gang, der andere Zähne, der andere Farbe usw. usw. Darum kann immer ein anderer Hund gewinnen.
(ich schreibe extra - kann - leider ist es so, meistens wird leider zuerst das andere Ende der Leine "bewertet", erst dann der Hund ) |
| Leela |
Erstellt am: 06.03.2010 : 01:08:40 Uhr
@Johnny: Ich habe vor Jahren eine Junghündin übernommen, die wg. eines zuchtausschliessenden Fehlers (Zahnfehler der erst an der 1. Ausstellung enddeckt wurde...) nicht bewertet wurde.
Das heisst, es gab zwar einen Richterbericht aber keine Wertung.
Kann aber durchaus ein Einzelfall oder rassebedingt sein, ich bin jetzt einfach mal davon ausgegangen, dass dies dann bei allen Rassen so gehandhabt wird aber dem ist also wohl nicht so, danke für die Aufklärung 
@Wuffi: So weit ich weiss, haben genetisch bedingt alle Nackthunde ein unvollständiges Gebiss oder gibt es auch vollzahnige Nackthunde? |
| Wuffi |
Erstellt am: 06.03.2010 : 00:55:50 Uhr
Johnny dazu fällt mir doch glatt wieder jene Bemerkung eines Richters ein im Ring der Chinese Crested Dogs, als ein fast zahnloser Hund das BOB gewann:
"ein Hund läuft nicht mit Zähnen durch den Ring !!!!
mich persöhnlich interessieren die Zähne nicht so ..."
|
| Johnny |
Erstellt am: 06.03.2010 : 00:22:38 Uhr
Noch ein kleines Detail, darum verstehen wir uns wahrscheinlich nicht - eigentlich wird immer jeder Hund bewertet.
Ausgeschlossen werden lediglich Hunde, die bissig sind, sich nicht zeigen oder anfassen lassen wollen, sind zu ängstlich usw. oder haben kupierten Schwanz oder Ohren.
Aber bewertet wird jeder Hund, nur - ist einfach ausgeschmissenes Geld einen Hund zu zeigen, der seinem Standard nicht entspricht. Viele Leute machen dies aber - weil der Hund daran Freude hat, weil sie trotzdem mit dem Hund was unternehmen wollen usw. |
| Johnny |
Erstellt am: 06.03.2010 : 00:00:28 Uhr
Wir meinen nicht wirklich das selbe.
Ein Hund mit einem Zuchtfehler kann trotzdem bewertet werden, wie schon gesagt, z.B. das mit dem Zahn - mein Hund hat ein Zahn weniger, trotzdem ist er Junior Champion geworden, sammelt weiterhin seine CACIB, ich darf mit ihm aber nicht züchten.
Um mit einem Hund züchten zu dürfen muss das nicht heissen, dass der Hund zur Ausstellung muss. Kommt drauf an, was für Regeln diese konkrete Rasseclub hat.
Z.B.Zwerghundeclub Schweiz hat keine Regelung, Ausstellungen betreffend. Nur Ankörung und fertig.
Meistens solltest du aber den Hund mind. 1x in der Jugendklasse und vieleicht 1x in der offene Klasse. Und das war's, nicht mehr und nicht weniger. |
| Leela |
Erstellt am: 05.03.2010 : 14:15:11 Uhr
Hihi, ich glaube wir meinen dasselbe 
Ja, jeder Hund mit Stb. darf an die Ausstellungen (nicht jeder wird aber bewertet, bei einem zuchttausschliessenden Fehler gibt es keine Bewertung).
Mit einem Hund der an einer Ausstellung nicht bewertet würde (was nicht dasselbe ist, wie ein Hund der nicht so gut abschneidet), kannst Du auch nicht züchten. |
| Johnny |
Erstellt am: 05.03.2010 : 14:02:30 Uhr
Ich meine es nicht umgekehrt.
Du kannst mit JEDEM Hund, der Stammbaum hat, zur Ausstellung, du kannst aber nicht mit jedem Hund züchten.
Ausstellung hat mit Zuchttauglichkeit nichts zu tun, das sind zwei verschiedene Dinge, gemeinsam haben sie nur - Hunde brauchen Stammbaum um daran teilzunehmen
Angenommen - Du hast keine Chance mit einem dreibeinigem Hund bei der Ausstellung, mit ihm kannst du aber züchten, weil er einfach nur ein Unfall hatte. (Ein dumme Beispiel, ist mir aber nichts mommentan in Sinn gekommen) |
| Leela |
Erstellt am: 05.03.2010 : 13:19:05 Uhr
Zitat:
Original erstellt von: Johnny
Bei Showaussluss heisst das lange noch nicht Zuchtaussluss.
Meinst Du das nicht umgekehrt?
Von einer Show ausgeschlossen, also nicht bewertet, werden ja nur Hunde mit zuchtausschliessenden Fehlern. Diese sind natürlich dann auch nicht zuchttauglich.
Umgekehrt können zur Zucht nicht zugelassene Hunde auf Shows sehr erfolgreich sein, z. B. Chihuahuas unter dem Mindestgewicht von 2 kg... |
| Johnny |
Erstellt am: 05.03.2010 : 11:17:42 Uhr
Stimmt nicht so ganz - es ist ein Standard und jeder Hund muss es erfüllen. Renner sind meistens schlänker und kleiner, die langhaarigen haben nicht so schönes Fell.
Wenn aber diese Hunde arbeiten und können dies Bestätigen, gibt es bei den Ausstellungen Arbeitsklasse und das ist wirklich was anderes.
Aber vom Standard her müssen sie alle gleich sein, sind also Fehler, die zur Zucht noch zugelassen sind, und Fehler, die aus der Zucht ausschliesen.
Man darf nicht vergessen, die Richter bei den Ausstellungen sind auch nur Menschen, die den einen oder den anderen Typ bevorzugen. Jede Ausstellung ist rein eine Entscheidung des konkreten Richters.
Darum kann es auch passieren, obwohl ein Hund ein Zahn weniger hat, kann er sogar auch Rassesieger werden, weil er einfach andere Vorteile hat, die dem Richter gefallen, oder - der Richter schaut die Zähne gar nicht an usw. usw. |
| Torok |
Erstellt am: 05.03.2010 : 10:40:43 Uhr
Ah ok, danke für das Info.
Beim SH gibts zwei sparten; renn- und Showhunde. Obwohl die Rennspargeln auch wie die showhunde absolut RR sind, haben sie auf show keine chance, das gleiche ungekehrt.
Eigentlich mehr als bedenklich...-.-*
Was erlaubt, eine Wechselnase? |
| Johnny |
Erstellt am: 05.03.2010 : 10:25:39 Uhr
Bei Showaussluss heisst das lange noch nicht Zuchtaussluss.
Bei Show wird Exterier bewertet, es gibt immer sehr viele Hunde, die besser aussehen als der mit dem Fehler. Darum hat dieser Hund keine Chance bei der Show, heisst aber noch nicht, dass er nicht zuchttauglich ist.
Ich habe geschrieben - wahrscheinlich, es ging um Chi konkret - ist gut zu wissen, dass es beim Chi nicht so ist. Ich züchte andere Rasse, da wäre das ganz klar verboten - ich kenne nicht alle über 400 Rassen. Es gibt aber seehr wenig Rassen, bei deren sowas erlaubt ist |
| Torok |
Erstellt am: 05.03.2010 : 08:01:46 Uhr
Ergänzend: ich meinte damit nicht, dass es ein Zuchtausschluss ist, wie gesagt, beim SH oder CHI ist mir keine Variante der "nur duldung" oder sogar "ausschluss"* bekannt (jedenfalls beim SH, war schon auf div. ankörungen = wenns schon ein Showausschluss wäre, wärs dann wohl auch ein Zuchtausschluss..?!).
Vielelicht kommt es auf die Rasse an...keine Ahnung... |
| Torok |
Erstellt am: 05.03.2010 : 07:58:47 Uhr
Wuffi nun beim CHi oder SH habe ich nichts darüber gelesen, dass die Wechselnase nicht gerne gesehen wurde, aber bei anderen Rassen. Bei div. anderen Rassen habe ich gesehen dass es "geduldet" wird, und eben die eine schrieb sogar, wie man es abdecken kann, denn es gäbe "Minuspunkte" auf der SHow -.-*
Toleriert wird es, aber bevorzugt wird eine schwarze Nase. (hier der Link zu der schlauen Besitzerin.... http://forum.zooplus.de/hunde-zucht-aufzucht/t-wechselnase-41041.html
weiss mehr dazu leider auch nicht... |
| Leela |
Erstellt am: 04.03.2010 : 23:55:04 Uhr
Danke Wuffi, so ist es
So wie der Rassestandart beim Chi alle Farben (ausser Merle) erlaubt, sind demzufolge auch alle Nasenfarben erlaubt. |
| Wuffi |
Erstellt am: 04.03.2010 : 23:38:31 Uhr
Meines Wissens haben viele Hunde eine Schneenase (mit Wechselnase meint man das Selbe)....nur fällt es meist nicht auf, weil es ja ganz langsam von statten geht.
Aber ich wüsste nicht weshalb Chis und SH auf einer Show deswegen nicht toleriert werden sollten, da im Siberian Husky - FCI Rassestandard zu lesen ist:
Gesichtsschädel:
Nasenschwamm : Schwarz bei grauen, lohfarbenen und schwarzen Hunden; leberfarben bei kupferfarbenen Hunden; bei rein weissen Hunden kann er fleischfarben sein. Die rosastreifige "Schneenase" ist zu akzeptieren.
Ebenso im Chihuahua – FCI Rassestandard
Nasenschwamm:
Mässig kurz, geringfügig aufgeworfen; jede Farbe ist zulässig.
Ansonsten würde ich dem Richter den Rassestandard unter seine Wechselnase halten. Sollte er dies nicht mehr wissen, nur richten nach (s)einem Gusto ginge mir aber arg auf den Wecker.
P.S. Musste Wechelnase in Wechselnase korrieren. |
| Johnny |
Erstellt am: 04.03.2010 : 23:14:41 Uhr
Das kann ich mir vorstellen.
Jeder normale Richter sieht es aber |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 22:19:42 Uhr
Ich habe beim rumsurfen einen Theard gefunden, wo eine Frau schrieb, wie sie für die Show die Nase schwarz "abdecken" kann, damit es die Richter nicht sehen, damit sie sich nicht schämen muss
die reaktionen darauf könnt ihr euch wohl vorstellen -.-* |
| Johnny |
Erstellt am: 04.03.2010 : 21:17:08 Uhr
Ja Torok,
es wird bei der Show nicht toleriert, weil der Standard ganz klar sagt, wie die Nase aussehen soll. Es gibt sicher mehrere Rassen, die diesen Problem haben, vor allem helle Hunde mit der dunkle Nase haben diese Wechselnase. Es braucht aber nicht viel, einbisschen schwarze Algen ins Futter, und schon ist sie wieder schön schwarz
Aber diesen Streifen verliert der Hund nicht und das ist eben nicht erlaubt. |
| Leela |
Erstellt am: 04.03.2010 : 19:52:47 Uhr
Ok, dann werde ich seine Nase in nächster Zeit mal genau beobachten
Ich kenne eine Black and Tan und einen Weiss/Creme farbenen Chirüden, mit dem was ich unter Wechselnase kenne. Deren Nase wird auch heller im Winter aber sie bildet nicht diesen klar abgegerenzten rosa Streifen und Huskys sind die zwei ja eindeutig nicht...aber vielleicht sind da auch zwei Dinge unter einem Begriff zusammengefasst oder ich bin/war einfach falsch informiert. |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 14:38:16 Uhr
gut, habe eine seriöse quelle, ist das gleiche. Der "zwischenstreifen" verschwindet ja auch je nach jahreszeit immer wieder mal und wird heller und dünkler, wie die ganze nase bei anderen. Würde aber der "Zwischenstreifen" das ganze jahr bleiben, wäre das eine schlechte Picmentierung (laut meiner Quelle :D) |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 14:03:17 Uhr
doooooch, das will ich jetzt wissen *nachforsch*
Wuffi, sag mal was dazu!
XD |
| Leela |
Erstellt am: 04.03.2010 : 13:59:24 Uhr
Hmm, also ich habs anders gelernt aber was solls, ist ja nicht so wichtig ;-) |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 13:46:54 Uhr
Ich bin leicht irritiert, denn ich ging davon aus, dass die Wechselnase das gleich eist wie die Schneenase...
Habe jetzt mal gegoogelt und irgendwie...schreiben alle, in dem es um "Wechsenlasen" geht plötzlich wieder von Schneenasen, also gehen die meisten davon aus, dass es das gleich ist (wie ich :D)
Hier mal rauskopiert:
Der Farbverlust der Nase ist keine Krankheit, es handelt sich dabei um eine so genannte harmlose "Wechselnase" oder "Snow Nose", die jahreszeitabhängig ihre Farbe ändert. Im Sommer, wenn Sonneneinstrahlung und Lichteinfall stärker sind, wird auch die Pigmentierung der "Wechselnase" stärker, da sie sich mit der Einlagerung von Pigmenten vor der Strahlung schützt. Wenn im Winter die Sonneneinstrahlung nachlässt, lässt auch die Pigmentierung nach und die Nase wird rosa... |
| Leela |
Erstellt am: 04.03.2010 : 13:41:59 Uhr
Beim Chihuahua wird ohne diese Nase vielfach sogar angezweifelt, dass es sich überhaupt um einen "Huskyfarbenen" Chihuahua handelt Da mach ich mir keine Sorgen.
Unter einer Wechselnase verstehe ich Nasen, die je nach Jahreszeit dunkler oder heller werden, dass gibts bei Chi`s auch.
Die "Huskynase" kenne ich unter dem Begriff "Schneenase".
@Wuffi: Ja bei Züchtern die gezielt auf Farbe züchten, ist das so. Wobei das ja nicht bei allen so ist und auch nicht sein sollte.
Wir haben weder gezielt noch einem huskyfarbenen Chi gesucht, noch hat die Züchterin dies bei der Verpaarung berücksichtigt aber so kommts halt machmal im Leben |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 13:17:39 Uhr
M.m. werden in vielen Rassen Wechselnasen toleriert bei der Zucht, werden aber nicht unbedingt (vorallem auf Shows) gerne gesehen....lasse mich aber gerne eines besseren belehren
(Bei Labradoren + weissen Schäferhunden + Hovowart ist es z.b. erlaubt)...google machts möglich :D
(auf dem Foto des Chi's sehe ich keine gefleckte nase sondern eindeutig das gleiche wie bei dem SH) |
| Johnny |
Erstellt am: 04.03.2010 : 13:01:54 Uhr
Ich meinte damit eigentlich - bei den Huskys ist es wahrscheinlich erlaubt, die meisten Rassen dürfen Nase entweder schwarz, oder braun haben, aber nicht "gefleckt" |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 12:54:18 Uhr
bildercache.de/bild/20100213-094348-272.jpg
Da, Wechselnase aber troztem gute Pigmentierung (siehe augen)
oder meintest du was anderes? |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 12:50:18 Uhr
und so wie es auf dem bild aussihet sind die lieder lederbraun = gute pigmentierung |
| Torok |
Erstellt am: 04.03.2010 : 12:48:42 Uhr
Ich dachte die Wechselnase ( Schneenase ) habe nichts mit Pigmentverlust zu tun?! Am besten sieht man es (Pigmentverlust) an den Augenliedern ob Pigmentverlust (rosalieder z.b.) |
| Johnny |
Erstellt am: 04.03.2010 : 12:19:41 Uhr
Na ja, mit der Pigmentierung auf der Nase - wahrscheinlich nicht zuchttauglich. Schade |
| Wuffi |
Erstellt am: 04.03.2010 : 00:38:33 Uhr
Phu, ja die Farbbezeichnung chinchilla hat es bei den Hunderassen so in sich. Bei jeder wird mir wieder etwas anderes gelehrt. Zugegeben ich musste mich auch erst schlau machen bei einem Chi-Züchter.
Auch ein Süsser und würde auch mir gefallen, leider sind Husky-Chis auch die Teuersten, musste ich feststellen. |
| Leela |
Erstellt am: 04.03.2010 : 00:14:32 Uhr
Oh vielen Dank, dass Du Dir doch noch die Mühe gemacht hast, dass war das was ich wissen wollte. Also doch Chinchilla
DANKE!!
Hab auch noch ein Foto auf Lager - Wildfarben Husky:
pic-upload.de/view-4813193/DSC01704.jpg.html |
| Wuffi |
Erstellt am: 03.03.2010 : 23:45:39 Uhr
Zitat:
Original erstellt von: Torok
fauler sack :P
*lach*
Ich schreib mir die Finger erst wund, wenn du am Kissen horchst. Cosgan.de/images/smilie/frech/e015.gif |
| Wuffi |
Erstellt am: 03.03.2010 : 23:35:41 Uhr
Zitat:
Original erstellt von: Leela
Weisst Du denn, wie die typische Zeichnung des Huskys ensteht?
Mich interessiert dies, weil es ja auch Chihuahuas mit Huskyzeichnung gibt und es mich interessieren würde, wie diese entsteht bzw. wie sie sich vererbt.
Haben die oftmals blauen Augen beim Husky einen Zusammenhang mit der Zeichnung?
Hat jeder Hund mit Huskyfarbe die typisch zweifarbige Nase?
LG, Leela
Husky-Chis sind im Grunde black and tans mit ee und Farbabschwächung oder sogar Chinchilla in verschiedenen Abstufungen (+/- Modifikatoren, die auf a und c wirken können). Chinchilla auf black and tan und wildfarben (beige etc) ergibt also husky, bzw. a(g) oder (s) mit c (ch).
Volles ay wäre an sich Rot, durch die Abschwächung entsteht aber beige, entweder sehr hell oder dunkler.
Ein für mich typischer Husky-Chi (zu haben bei Ric....):
|
| Torok |
Erstellt am: 03.03.2010 : 17:00:32 Uhr
fauler sack :P
*lach*
danke, sehr interessant, lese es mir mal durch |
| Wuffi |
Erstellt am: 03.03.2010 : 16:42:53 Uhr
Guck mal hier (erspart mir das Schreiben müssen)
http://de.wikipedia.org/wiki/Rezessiv |
| Torok |
Erstellt am: 03.03.2010 : 13:24:37 Uhr
Rezessiv heisst, dass die Farbe dominiert?
Was, wenn in Vaters Vorfahre mehrheitlich eine bestimmte Farbe vorkam, sowie das gleiche bei der Mutter (dementsprechend auch ein rezessives gen)....Also beim Vaters vorfahren ein elternteil immer schwarz, bei mutters vorfahren ein elternteil immer Pinto?
Sorry, hoffe ist einigermassen verständlich :) *lach*
das ist total nicht mein gebiet, finde es aber mehr als interessant |
| Leela |
Erstellt am: 03.03.2010 : 12:23:19 Uhr
@Wuffi: Ja natürlich, kann man es meist nicht mit 100%iger Sicherheit sagen. Gentests werden bei Kaninchen natürlich nicht gemacht aber Testverpaarungen.
Es gibt aber schon Farben, z. B. Separator, die von jeder anderen Farbe überdeckt würde. Ein Separatorfarbenes Kaninchen ist also immer reinerbig und die Genformel damit eindeutig.
@Torok: Welchen Genotyp ein Hund hat, kannst Du anhand Fotos nicht feststellen. Schätzen was für Farben kommen könnten, kann man natürlich aber welche rezessiven Erbanlagen die Hunde haben, weiss man nicht und die kommen bei einer Verpaarung natürlich auch zum tragen. |
| Torok |
Erstellt am: 03.03.2010 : 07:55:49 Uhr
Wuffi und kann anhand Fotos (ohne Gentests) ungefähr geschätz werden, was da rauskomen könnte? also wenn Dir jetzt Fotos von den Eltern / Groseltern evt. noch weiter vorliegen würden?
:D
|
| Wuffi |
Erstellt am: 03.03.2010 : 00:36:43 Uhr
Leela, da gehst du mit mir doch sicher einig, bei Kaninchen ist es ohne einen Farbgentest auch nicht möglich welche Genvarianten dieses als Erbgut trägt, um die Farben des Nachwuchses gut vorherzusagen.
Bei Hunderassen stellt sich diese Frage nach welchen Farben aus einer Verpaarung ja auch nur bei jenen, wo alle Farben erlaubt sind. Ansonsten höchstens wenn immer wieder mal sogenannte fehlfarbene Welpen in Würfen vorkommen. |
| Leela |
Erstellt am: 03.03.2010 : 00:07:30 Uhr
@Torok: Beim Kaninchen zum Beispiel ist das relativ einfach.
Wenn Du die Abstammung kennst und Genformeln lesen/erstellen kannst und zudem noch weisst, was sich mit was kombinieren lässt und welche Eigenschaften dominant oder rezessiv vererbt werden, lassen sich die Farben des Nachwuchses gut vorhersagen.
Der Link kaninchenfarben.de wäre hierzu interessant.
Beim Hund wäre dies sicher auch möglich aber ich denke, das Interesse ist da eher klein, denn die meisten Rassen werden ja farbrein gezüchtet...
Bei einigen Rassen sind gewisse Kenntnisse aber dennoch vonnöten, wenn man z. B. wissen will, ob aus 2 Schwarzen Flats auch Braune fallen können oder Fehlfarben bei Doggen vermeiden will. |
| Wuffi |
Erstellt am: 02.03.2010 : 23:19:36 Uhr
Wäre ich der "liebe Gott", könnte ich sagen, zeig mir die Elterntiere und ich sage dir welche Farben der Nachwuchs hat :-))
Dies ist uns Menschen aber denoch möglich seit vor Jahren US-Forscher erstmals das gesamte Erbgut eines Hundes entzifferten.
Davor oder üblich auch bislang, wird meist nach Augenschein selektiert. Hundezüchter wissen, dass sich bei vielen Rassen schwarz gegenüber anderen Farbtönen durchsetzt und wählen entsprechende Paare. Doch wissen sie heute ebenso, dass auch dieses Vorgehen Unsicherheiten birgt. Da bei der Festlegung der Fellfarbe nicht ein Gen den Ton an gibt, sondern vielmehr viele Merkmale im Konzert spielen.
Wäre ich Hundezüchter und möchte Welpen mit Farbgarantie oder wissen welche Farben ein Nachwuchs haben wird, habe ich heute diese Möglichkeiten:
Von den Elterntieren einen Farbtest machen lassen, via TA bei der (z.B.)Firma Laboklin in D. Die anschliessende Analyse der Erbgutsequenz gibt Auskunft darüber, welche von zwei möglichen Genvarianten (fachsprachlich: Allel) diese Tiere tragen. So lässt sich herausfinden, dieser Rüde zusammen mit jener Hündin welche Farben sie zeugen. Gentests bringen auch jene Anlagen zu Tage, die ein Zuchthund nicht sichtbar ausbildet aber beherbergt und weitergeben kann.
Man kann aber noch weiter gehen: Bevor sich diese zwei Tiere paaren kann man sich über ein Computerprogramme Schönheit und Fitness der Welpen vorhersagen lassen - vorausgesetzt die entsprechenden Erbmerkmale wurden per Gentest bestimmt.
Die Phänotyp-Vorhersage der britischen Firma Tenset beispielsweise berechnet für mehr als fünfzig Hunderassen, wie die Nachkommen aussehen könnten. Ein Beispiel: Der Züchter gibt die Genvarianten (Allele) von Rüden und Hündin ein - etwa für bestimmte Farb- oder Krankheitsgene. Nach einem Klick auf "Paarung berechnen" steht fest: Rüde plus Hündin ergibt ein Viertel braune und drei Viertel schwarze Welpen. Äusserlich sind alle gesund, die Hälfte aber trägt ein Allel für eine Hautkrankheit.
Doch Skeptiker wie Leo Brunnberg warnen vor einem übereifrigen Gebrauch des Testwerkzeugs: "Beim Ausrotten von Erbkrankheiten besteht die Gefahr, dass der Genpool schrumpft", sagt der Leiter der Kleintierklinik der Berliner Freien Universität.
Dennoch nutzen immer mehr Züchter Gentests was auf deren HP auch zu lesen ist, wie z.B. XY Erbkrankheit getestet und genetisch frei.
Wer Interesse an den Themen Hundezucht und Genetik hat, kann heute dank dem Web auch einem Hundegenetik-Forum beitreten und mit Fachleuten und Experten themenspezifische Fragen diskutieren usw. |
| Torok |
Erstellt am: 02.03.2010 : 13:44:48 Uhr
@ Wuffi, was für angaben brauchst Du, um ungefähr bestimmen zu können, was der Nachwuchs ungefähr für eine Farbe hat? |
| Wuffi |
Erstellt am: 02.03.2010 : 00:32:58 Uhr
Lernen tue ich dies und vieles weitere mehr als Mitglied der Gesellschaft zur Förderung Kynologischer Forschung e.V. |
| baenneli |
Erstellt am: 01.03.2010 : 20:21:25 Uhr
Hi Wuffi!
Vielen Dank für die Gen-Auflistung.
Wo lernt man denn sowas? Hab mich länger mit den Farben von Ratten beschäftig. Dort ist das aber auch ganz anders!
|
| Leela |
Erstellt am: 01.03.2010 : 18:51:16 Uhr
Oh super, die Google Toolbar übersetzt die Seite sogar auf Deutsch
Vielen Dank!! |
| Torok |
Erstellt am: 01.03.2010 : 18:02:25 Uhr
Schau mal, unter dieser Seite gibt es einen beschreib dazu, aber auf englisch: huskycolors.com/colors.html#cat1
Dann links auf "Color Genetics" klicken, vielleicht findest Du da ein stück weit deine antwort? |
| Leela |
Erstellt am: 01.03.2010 : 16:59:33 Uhr
Nochmals zur Klarstellung: Meine Frage bezieht sich auf die Huskyzeichnung, nicht die Farbe.
Auch Chihuahuas gibt es in Wildfarben, Schwarz, Blau und Schoko Husky. |
|
|
