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 Tierforum Thema  |
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Bubalu
Schweiz
30 Beiträge |
 Erstellt am: 07.09.2009 : 16:57:35 Uhr
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hallo zusammen
ich habe div. fragen zur vergesellschaftung. ich lass schon so vieles in bücher und foren, aber z.t. habe ich fragen zu kleinen details, die ich dann nicht fand 
also wir haben ein weibchen 4 jahre und ein neues männchen kast. 1.5.
beide sind wittwer/wittwe. nach dem tod  unseres goldstücks, haben wir für sie ein männchen gesucht - war nicht einfach... und kam halt alles auch sehr ungeplant...
dieses haben wir nun auch bald seit 5 wochen. leider wussten wir am anfang zur vergesellschaftung zu wenig, d.h. wir wussten nicht, dass es so "schlimm" sein kann, die kämpfe und alles und so lange geht. daher haben wir die beiden getrennt, ich weiss, ein fehler. aber wir brachten es einfach nicht übers herz, vor allem mussten wir auch nach 2 tagen wieder arbeiten gehn und hätten keine ruhige minute gehabt, die beiden alleine zu hause zu lassen, ohne aufsicht...
da das käfig/auslauf, total 6m2, im zimmer ist, gab es leider auch nicht die möglichkeit, die beiden räumlich zu trennen. somit sind sie nun seit 3 wochen durch ein gitter getrennt, aber sehr lieb zu einander. sie haben sich nie durchs gitter angegriffen. sie beschnuppern sich und liegen auch meistens nebeneinander. putzen und fressen synchron.
wir möchten ja dann auch wieder ein vergesellschaftung starten, aber nachdem wir so viel lassen in foren, dass dies mehr als ein wochenende gehen kann, müssen wir auf die nächsten ferien warten.
dazumals als zu unserem männchen das junge weibchen kam, war dies nach einem weekend ausgestanden...
und nun meine fragen:
wir würden dann die beiden in eine TB packen und rumfahren, damit wir in dieser zeit auch das ganze gehäge mit verdünntem essigwasser putzen können.
aber nimmt man putzessig oder salatessig?
wie soll das verhältnis essig/wasser sein?
danach nehme ich an, alles nochmals mit wasser nachreiben.
ausspühlen können wir den auslauf ja nicht...
auslüften auch nicht gut.
wie ist es mit korkröhren holzhäuschen? mit essiglumpen abreiben und dann auslüften lassen (das wäre ja kein problem).
am boden haben wir teppiche, wie macht man es dort?
auch mit essiglumpen abreiben? absaugen?
waschen geht nicht.
wenn dann alles neutralisiert ist, werden die beiden aus der TB ins käfig gesetzt und dann geht wohl das gerammel bald mal los.
wann macht man dies zeitlich am besten? morgens, mittag, abends?
beissen und fell fliegen ist ja normal, ab wann aber soll man wirklich eingreifen? dann einfach schimpfen und beide in eine ecke setzen oder wie genau?
was ist mit der nacht? neben dem auslauf schlafen?
tja und wenn man dann nach 4 tagen wieder zur arbeit muss? wir haben leider niemand, der immer wieder schauen gehn kann. und wir arbeiten auch nicht in der nähe, dass wir nach hause könnten...
ich weiss, alles wohl ein bisschen blöde fragen, aber so detailliert schreibt niemand und es liegt uns echt auf dem magen. es war halt alles auch nicht so geplant, ein tod kommt halt immer überrascht. aber man will das andere ja auch nicht zu lange alleine lassen...
beim ersten mal waren beide so verstört und zitterten am ganzen leibe.
ist dies normal oder kann ein häschen auch ein "herzinfarkt" bekommen ab dem stress? wann sieht man bei einem hasen, wenns ihm wirklich gar nicht mehr gut geht (auch ohne verletzungen) und ihn trennen muss? nicht dass das zu viel für ein herz ist.
so ich hoffe, ich habe nun all meine fragen gestellt.
vielen dank
oder gibt es gar orte, wo man die hasen hinbringen kann und dann nach der VG wieder abholen? |
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Kaethu
72 Beiträge |
Erstellt am: 07.09.2009 : 17:24:57 Uhr
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Hallo
Ich würde dir anraten, die beiden vorerst möglich ausser Riech- & Sichtkontakt zu halten. AUch wenn sie nun lieb zu einander sind, kann dies Aggresionen auslösen, da sie ja nicht zueinander können um die Rangordnung zu klären! So stauen sie sich das auf und wenn sie dann wirklich aufeinander treffen, wird es um so schlimmer!
Eine Vergessellschaftung bringst du kaum an einem Wochenende zu ende! Bei deinem letzten Mal war es wohl so, dass das Weibchen noch sehr jung war und damit beim Rammler schnell akzeptiert wurde. Dieses Mal sind beide ausgewachsen und sind Eindringliche im anderen Revier!
die Transportboxmethode kannst du gut anwenden. Fahre aber min. 1h herum, damit sie sich wirklich aneinander kuscheln können.
Wenn du die Möglichkeit hast, dann stelle ihnen dann einen neutralen Raum zur Verfügung - mit Essigwasser "neutralisieren" reicht teilweise nicht ganz aus!
Für das Essigwasser nehme ich "normalen" Essig - kenne mich da auch zu wenig aus ;) Ich nehm einfach den Budget-Essig. Im Prinzip ist es egal, muss ja geschmacklich nicht stimmen sondern einfach den Geruch überdecken und soviel mir ist, "stinkt" jeder Essig ziemlich gleich stark?
Das Verhältnis zu Wasser kann ich dir nicht sagen, ich machs immer etwas um den Daumen. Würde schon soviel reingeben, dass es noch nach Essig riecht, aber nicht mehr ganz den beissenden Geruch hat!
Danach wasche ich auch immer noch mit Wasser nach.
Die Einrichtung würde ich am besten auswechseln oder zumindest mit Essigwasser "absprützen" => Es gibt ja da die Pflanzensprützteils, füll so einen mit Essigwasser und spritz die Einrichtung ab.
mmmm Was habt ihr für Teppich? Also so fest verlegt oder kleinere Teppiche, die man in der Waschmaschine Waschen kann?
Ich selbst habe PVC und darauf IKEA-Teppiche, diese kann man locker mit 95° Waschen, ohne das etwas passiert.
Zeitlich spielt es den Kaninchen keine Rolle.
Einfach zusammensetzen und zusammen lassen.
Eingreifen solltest du erst, wenn sie sich ernsthaft verletzen! Haare fliegen und beissen ist, wie du sagst, vollkommen normal! Sie werden sich auch mal wie inneinander "verbeissen", lassen dann aber meistens gleich wieder los und es fliegt nur etwas Haar. Wenn sie verbissen sind, ja nicht eingreiffen, denn dabei könntest du verletzt werden!
"Eingreiffen und in eine Ecke setzen" brauchst du nicht. Die Rangeleien sind selten so schlimm, dass man wirlich eingreiffen muss. Und wenn, dann ist es wirklich was ernstes und da setzt du sie nicht gleich wieder zusammen!
Ein Kaninchen kann an Stress sterben, aber das kommt nicht bei einer Vergesellschaftung vor. Eher im Zusammenhang mit Fressfeinden (Füchse, Marder...) die z.b. ins Gehege eindringen oder ähnlich.
Ich denk mir, als Halter wenn du die Tiere kennst, merkst du, ob dem Tier etwas fehlt! Wie gesagt, du kannst 1-2 mal am Tag (z.b. wenn du sie gerade Fütterst) nehmen und kurz durchs Fell streichen. Dann spührst du schon gut, ob sie Verletzt sind oder nicht. Bei schlimmen Verletzungen würde ein Kaninchen eher apathisch in der Ecke sitzen, nichts fressen etc.
Von wo bist du genau?
Frag sonst mal bei der Kaninchenhilfe nach (kaninchenhilfe.ch), da wird dir gerne bei der Vergesellschaftung geholfen oder je nach Ort auch abgenommen werden.
=> Bedenke aber, auch wenn die Vergesellschaftung am fremden Ort klappt und sie wieder zu dir kommen, kann es zu Rangeleien kommen, da es sich wieder um ein neues Revier handelt.
So, wurde jetzt ziemlich Lang ;)
Zum lesen kann ich dir noch folgenden Link empfehlen: diebrain.de/k-vergesellschaftung.html |
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Bubalu
Schweiz
30 Beiträge |
Erstellt am: 08.09.2009 : 08:42:08 Uhr
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hallo kaethu
vielen dank für dein langes und ausführliches mail, habe dies sehr geschätzt!!! DANKE!
wegen dem trennen, dies ist leider bei uns fast unmöglich. das gehäge nimmt das halbe zimmer ein und wir haben sonst keinen platz.
aber sollten sich aggressionen anstauen, würde man dies am verhalten nicht jetzt sehn? bekannte hatten ihre hasen auch schon mit dem käfig getrennt und diese sprangen auch immer am gitter rum und scharrten. was unsere gar nicht machen.
ja dazumals war sie noch ein junges und ging wohl daher so einfach...
habe mir gestern abend noch viel gedanken gemacht und auch eine liste, wie wir vorgehen könnten, was für vorkehrungen nötig sind.
wenn wir das gehäge auseinander nehmen, dann können wir die teppiche waschen. diese brauchen einfach mehrere tage bis sie trocken sind.
werden dann das käfig solange mit tücher auslegen. und da wir erst alles neu gekauft haben, werden wir die häuser/Korkröhren alle rausnehmen und mit essigwasser (den putzessig meinst du ja, oder? nicht salatessig? :-) besprühen und auf den balkon auch einige tage auslüften/trocknen lassen. werden dies alles 1-2 wochen vorher durchführen. so sollte sicher alles wieder so gut wie möglich neutralisiert sein.
dann 1h mit transportbox rumfahren, während dem ganzer käfigteil ausmisten, mit essigwasser putzen, auch die gitterwände mit essigwasser abreiben und dann teppich und häuschen wieder rein. danach TB ins käfig und öffenen, damit sie dann selber raus können. dies ist ja wichtig, so wie mir ist. nicht rausnehmen, sondern sie sollen selber raus kommen.
dies alles morgens, damit wir doch schon mal einen tag haben, wo wir dabei sein können.
aber wie ist das? muss man nun non-stop dabei sein? kann man schon mal weg für 1-2h? was macht man in der nacht? wie hast du dies dann gelöst?
eingreifen also nie, eigentlich nur, wenn viel blut fliessen würde (ich darf gar nicht daran denken...) oder es nur noch apathisch rumsitzt und nichts mehr frisst. dann müssen wir eingreifen, ist das richtig? und mit eingreifen ist gemeint, trennen oder einfach mal im käfig auf die seite nehmen, streicheln und zu fressen geben? sorry, ich weiss, alles blöde fragen, aber wenns ja dann so weit ist, möcht ich doch einfach wissen, wie ich wann reagieren muss :-)
was ist, wenn eines sich nicht mehr wehrt. sozusagen sitzen bleibt und das andere es nur noch packt? oder ist das eher weniger der fall. dass wenn sich eines nicht mehr wert, das andere es dann auch gar nicht mehr jagt?
unsere zwei sind leider nicht so zahm. sie kommen, wenns zu futtern gibt und fressen auch aus der hand, aber dann locker hochnehmen geht weniger gut, sie rennen weg und wir müssen sie dann einfangen :-) aber das können wir problemlos 1-2 am tag machen.
wäre ev auch gut manchmal im gehäge zu sitzen oder sollte man das eher nicht, da sie dann die rangordnung nicht auskämpfen können? wobei, auch wenn wir drin sind, haben sie sich gepackt :-)
wir sind in zürich zu hause, soll ich mal der kontaktperson dort schreiben? eine VG extern wäre natürlich super. uns ist bewusst, dass es dann bei uns zu hause wieder zu kämpfen kommen kann, abe wie ich lass, sind diese ja dann nicht mehr so lang und heftig...
nochmals vielen dank für deine hilfe, du hast mir wirklich sehr geholfen!!!
grüsse |
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Bubalu
Schweiz
30 Beiträge |
Erstellt am: 09.09.2009 : 15:23:34 Uhr
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hallo kaethu
habe der vertreterin von zürich geschrieben, hab zwar noch nichts gehört,
wäre natürlich super, wenn man die VG extern geben können.
da wir solche weicheier sind :-( und wohl ein bisschen zu wenig belastbar dafür.
bin auf die antwort von ihr gespannt.
grüsse bubalu |
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Kaethu
72 Beiträge |
Erstellt am: 09.09.2009 : 15:48:48 Uhr
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Hallo Bubalu
Es tut mir leid, dass du noch nichts gehört hast! Werde dem mal nachgehen und fragen, wo es "happert".
Aber du wirst sicher noch von jemanden etwas hören :)
Liebe Grüsse
Käthu |
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Bubalu
Schweiz
30 Beiträge |
Erstellt am: 09.09.2009 : 15:50:02 Uhr
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kein problem, haben wohl viel um die ohren. habe das mail erst gestern gemacht.
sollte ich bis nächste woche nichts hören - bin dann eh noch weg - würde ich mich nochmals melden.
danke dir
liebe grüsse |
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Kaethu
72 Beiträge |
Erstellt am: 10.09.2009 : 14:22:09 Uhr
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Hallo Bubalu
Bitte melde dich doch direkt bei mir: cafourek(at)kaninchenhilfe.ch
habe gerade gesehen, dass unsere Züri-Vertetung in den Ferien ist :)
Wir finden aber sicher auch so eine Lösung!
Lieber Gruss
Käthu |
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Tierforum Thema |
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Kaninchen / Zwergkaninchen Vergesellschaftung - Fragen, nähere Details
